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Fury, sortie en novembre...

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Re: Fury, sortie en novembre...

Message par craig le Lun 3 Nov 2014 - 1:42

Ben y en a bien un qui perd la tête, si je me souviens bien... Wink
Pis bon, ça sulfatait grave à la MG42, durant cette scène...Alors à moins d'être totalement con... Very Happy

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Re: Fury, sortie en novembre...

Message par tsi na pah le Lun 3 Nov 2014 - 1:48

je ne suis pas spécialiste de la période, mais je me suis fait les mêmes remarques que toi Smile
d'ailleurs, même gratuitement à la télé je n'ai pas regardé IB,on doit avoir plutôt les mêmes goûts lol
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Re: Fury, sortie en novembre...

Message par lou passejaïre le Lun 3 Nov 2014 - 11:27

ce qui me dérange le plus avec ce genre de truc, c'est qu'ils finissent par devenir "vérité historique" quand ils sont assénés à des populations de plus en plus dénuées de toute culture historique dont la culture historique s'est construite par le jeu vidéo et la télé ...
( c'est d'ailleurs tout le sens de pas mal de mes rouspétages de plomb ) ...
c'est un film d'action, qui ne devrait pas afficher plus d'ambitions pédagogiques qu'un Bruce Willis de la grande époque ... comme film d'action en costume, il est de bonne facture , comme les américains savent faire ... mais pas plus ... Very Happy
( il est pas plus ( et pas moins ) une hérésie historique que "un village français" , série sur laquelle bon nombre de nos contemporains se sont extasié ... ) ...
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Re: Fury, sortie en novembre...

Message par craig le Lun 3 Nov 2014 - 11:38

Ah mais je suis 100% d'accord ! Very Happy Sauf que les acteurs et le réalisateur, plutôt que d'assumer leur totale ignorance du sujet et d'assumer que la WW2 n'était qu'un prétexte à filmer des crânes qui explosent, nous vendent un film historiquement fiable à longueur de promo...Quand tu affirmes que ton film est basé sur des témoignages de vétérans, le spectateur qui ne connaît pas trop la période se fait prendre et pense que ça s'est vraiment passé comme ça...Surtout, comme dit plus haut, qu'ils se gardent bien de préciser que les vétérans en question, sont les premiers à critiquer ce fort Alamo moderne...
Quand je vais voir Robocop ou Batman, je m'attends à des combats débiles et impossibles; je m'attends à un peu plus de sérieux dans un film aussi prétentieux...ne serait-ce que par respect pour ceux qui ont vécus ces évènements et ceux qui sont morts pendant la période.

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Re: Fury, sortie en novembre...

Message par craig le Lun 3 Nov 2014 - 11:59

Mais on les recoupe, les infos... Wink Je parle et lis trois langues, je comprends, en sus, des bribes d'Allemands et d'Espagnol, j'ai largement de quoi consulter les milliers de témoignages écrits et filmés depuis la fin de la guerre. Je lis des livres sur le sujet depuis que j'ai 10 ans...J'ai de plus, au cours de ma vie, côtoyé directement des vétérans (notamment dans le cadre du souvenir Français, lorsque nous organisions les commémorations) et beaucoup parlé avec eux.
Mon ami d'enfance, Philippe Esvelin, référence en la matière (et invité d'honneur du mémorial de Caen en juin dernier, excusez du peu), m'a également orienté souvent dans mes recherches et corrigé lorsque mes impressions étaient erronées sur la période.
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Alors bien-sûr qu'on ne peut pas tout savoir, bien-sûr que deux vétérans pourront raconter la même action avec des points de vue différents (c'est pourquoi il faut recouper); mais c'est trop facile de dire "personne ne sait vraiment, alors on fait ce qu'on veut, et fuck them !" Ce n'est pas de la SF, on parle de vraies personnes qui y ont laissé leur vie, ça demande un peu plus de sérieux. Par respect.
Autant se cantonner à ce qui est vérifié et rapporté, mais c'est moins télégénique, c'est certain ! :p
Et encore une fois, ça ne me gêne pas que ce film soit un divertissement irréaliste sur la deuxième guerre; je suis un dingo de Kelly's heroes !! Mais il faut assumer ça, pas dire que c'est historique.


Dernière édition par craig le Lun 3 Nov 2014 - 12:36, édité 1 fois

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Re: Fury, sortie en novembre...

Message par craig le Lun 3 Nov 2014 - 12:46

Mais je ne suis pas un cas isolé...ça donne l'impression de se la péter, mais ce n'est pas compliqué d'approfondir un thème, quand on est passionné. Ce weekend, nous étions 8 potes à visiter Bastogne. On a tous des connaissances de niveaux différents sur la période, on s'implique plus ou moins dans nos recherches. Entre celui qui veut juste ne pas trop dire de conneries sur le sujet, et celui qui veut faire une conférence pour les 70 ans du débarquement, il y a quand même de la marge...Personne n'a à rougir de ne pas bien connaître ces événements, et on apprend tous les jours. J'ai encore découvert des matériels et des anecdotes ce weekend (et vu des armes que je n'imaginais pas présentes dans les Ardennes...).
Revenons à Fury : que le scénario soit une daube passe encore, mais au prix qu'à coûté ce film, 10 ou 20000 dollars pour avoir un historien capable de les aiguiller, c'était au-delà de leurs moyens ?? Non...C'est juste qu'ils sont bien conscients de s'adresser à un public qui veut voir des tripes sur les murs et se fout du réalisme historique. Alors pourquoi s'emmerder ?? (en passant, et puisque c'est quand même un forum de figs, ici...On a la même chose dans notre hobby ! Quand des mecs font une table avec des Russes contre de la DAK, c'est du même niveau...) :p

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Re: Fury, sortie en novembre...

Message par lou passejaïre le Lun 3 Nov 2014 - 13:00

l'Historien dit " au vu des connaissances actuelles, on peut penser que"
et des fois, quelques années aprés, il dit "merde, on se plantait" ...

et dans les musées, y a à peu prés autant de couenneries que dans fury ( même si elles sont moins grosses ) ...
( je vous renvoie à un jeu marrant à Saumur pour le premier niveau, puis à Bovington, en perfectionnement : "cherchez les conneries" )

le probléme, c'est que ces conneries, à force d'être rabachées, elles finissent par devenir vérité révélées, donc non questionables ...

comme le dit Craig, je pense que ce n'a jamais été aussi facile d'accéder à des éléments de connaissance que depuis ces 15 derniéres années ...

encore faut il être curieux ... et pas camper sur ses certitudes mais avancer avec ses doutes
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Re: Fury, sortie en novembre...

Message par craig le Lun 3 Nov 2014 - 14:48

En parlant d'anecdotes...La Gleize by night... Wink
Le Tigre numéro 213 de l'Obersturmführer Döllinger fut abandonné par son équipage après qu'un obus US chanceux ait arraché le tiers de son canon de 88mm...Le char, tel qu'il est actuellement a été restauré à partir d'un frein de bouche de75mm...de Panther. Pour la petite histoire, le char partait à la casse, remorqué par des soldats Américains. Une paysanne, convaincue qu'il fallait garder une trace de cette bataille, les convainquit de le laisser sur place contre...une bouteille de Cognac ! Very Happy
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PS : rdv dans les autres rubriques avec d'autres photos...histoire de prouver ce que j'écris depuis des années sur les forums, tant sur la taille des chars que sur le mode de peinture des véhicules (balancez vos aérographes, j'arrive !)

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Re: Fury, sortie en novembre...

Message par lou passejaïre le Lun 3 Nov 2014 - 17:47

craig a écrit:En parlant d'anecdotes...La Gleize by night... Wink
Le Tigre numéro 213 de l'Obersturmführer Döllinger fut abandonné par son équipage après qu'un obus US chanceux ait arraché le tiers de son canon de 88mm...Le char, tel qu'il est actuellement a été restauré à partir d'un frein de bouche de75mm...de Panther. Pour la petite histoire, le char partait à la casse, remorqué par des soldats Américains. Une paysanne, convaincue qu'il fallait garder une trace de cette bataille, les convainquit de le laisser sur place contre...une bouteille de Cognac ! Very Happy
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PS : rdv dans les autres rubriques avec d'autres photos...histoire de prouver ce que j'écris depuis des années sur les forums, tant sur la taille des chars que sur le mode de peinture des véhicules (balancez vos aérographes, j'arrive !)

pour la taille des chars, t'as fait des photos avec des gens à coté , j'espére Laughing

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Re: Fury, sortie en novembre...

Message par craig le Lun 3 Nov 2014 - 19:16

Oui, oui...des gens normaux...1m80 pour 100 kilos, quoi... :p

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Re: Fury, sortie en novembre...

Message par craig le Lun 3 Nov 2014 - 20:02

Voilà...C'est moi devant. 1m82, et trop de kilos.

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Re: Fury, sortie en novembre...

Message par craig le Lun 3 Nov 2014 - 21:49

Je me rends compte que j'avais un putain de look de pêcheur, samedi... :p

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Re: Fury, sortie en novembre...

Message par craig le Lun 3 Nov 2014 - 22:22

Bien vu pour le Hetzer. Je pensais justement à lui... Wink

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Re: Fury, sortie en novembre...

Message par craig le Lun 3 Nov 2014 - 22:24

Mais j'ai d'autres exemples, des dizaines...
Après tout, chacun est libre de jouer des véhicules de défilé... Very Happy

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Re: Fury, sortie en novembre...

Message par craig le Lun 3 Nov 2014 - 22:53

Demain. Promis.

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Re: Fury, sortie en novembre...

Message par Lannes le Lun 3 Nov 2014 - 22:55

craig a écrit:Voilà...C'est moi devant. 1m82, et trop de kilos.

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Re: Fury, sortie en novembre...

Message par craig le Lun 3 Nov 2014 - 23:06

Eh oh ! Laughing Laughing

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Re: Fury, sortie en novembre...

Message par craig le Lun 3 Nov 2014 - 23:06

En passant, ce char est peint au rouleau... Wink

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Re: Fury, sortie en novembre...

Message par craig le Mar 4 Nov 2014 - 0:26

Je viens d'ouvrir un sujet dans la catégorie "technique"...Je recherche si j'ai des plans rapprochés du Tigre...

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Re: Fury, sortie en novembre...

Message par craig le Mar 4 Nov 2014 - 12:33

WhiteWolf28110 a écrit:J'étais trop habitué à Ton Avatar cyclops  ...
Si j'avais cette gueule-là... Laughing Déjà que ce n'est pas toujours évident comme je suis, mais là, je serais encore plus scruté et soupçonné... What a Face

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Re: Fury, sortie en novembre...

Message par Barbak le Mer 5 Nov 2014 - 10:37

Mac031 a écrit:Voilà, je ferai un Sherman E8 quand il sortira mais je ne le nommerai surement pas Fury, y a pas d'hommage à donner.

Et yé mé féré oune plaisir dé lé détrouire avec mon piccolo elefantino ! (Je sais, c'est trés difficile mais pas infaisable Wink )
Et lui je l'appellerai Furia... Parce que c'est d'la baude... Razz

Plus sérieusement, j'ai pas voulu poster pour ne pas spoiler mes 2 petits camarades (Mac031 et Lidstrom) qui ne l'ont vu qu'hier mais je suis également de cette avis...
Ils ont tout gâché en voulant faire du grand spectacle...
Je pense que seuls des néophytes sur la période et le matériel WW2 peuvent l'apprécier.

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Re: Fury, sortie en novembre...

Message par korre le Mer 5 Nov 2014 - 21:14

J'ai trouvé le film très sympa. C'est bien prenant.

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Re: Fury, sortie en novembre...

Message par Barbak le Ven 7 Nov 2014 - 11:13

WhiteWolf28110 a écrit:Les roulements étaient différents et çà ressemblaient au Chaffee ...
Ah... Les chaffee... Ces petits blindés utilisés pour jouer, dans le film "la bataille des Ardennes", le rôle des Shermans...
Si Patton avait su que le char portant son nom jouait le rôle de Tiger II dans ce même film, il en aurait bouffé la nacre de ces flingues ! affraid

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Re: Fury, sortie en novembre...

Message par craig le Ven 7 Nov 2014 - 11:56

Barbak a écrit:Si Patton avait su que le char portant son nom jouait le rôle de Tiger II dans ce même film, il en aurait bouffé la nacre de ces flingues ! affraid
Ben quoi ? Laughing
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C'est pareil, non ?? What a Face

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Re: Fury, sortie en novembre...

Message par SgtPerry le Ven 7 Nov 2014 - 15:39

craig a écrit:
Ben quoi ? Laughing
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C'est pareil, non ?? What a Face

Je ne sais pas si ce qui me choque le plus des KönigsTiger (M-48 Patton) en gris navy (fin 44?) avec des beaux numéros ou des M24-Chaffee représentant des Sherman....
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