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Waffen-SS Charlemagne

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Re: Waffen-SS Charlemagne

Message par Odal le Jeu 10 Avr 2014 - 16:55

Je ne demande également qu'à savoir.

Mais, c'est tellement agréable à peindre le camo à pois, que je pense quand même qu'on m'excusera de mettre quelques blouses par ci par là.

Pour ce qui est des STG 44, l'article de White Wolf est-il fiable lorsqu'il annonce que l'ensemble du SturmBattalion en était équipé ?

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Re: Waffen-SS Charlemagne

Message par craig le Jeu 10 Avr 2014 - 17:03

C'était effectivement le cas, d'après mes sources. Et cela pose donc un problème de taille : les figs équipées de STG44 que WG propose, sont quasi toutes en smocks...J'attendais donc avec impatience qu'ils sortent de "vrais" volontaires Français en M43...Et ce n'est manifestement pas le cas ! (à moins que ce soient bien des vestes Feldgrau qu'un peintre ignorant ait peintes en camouflé... :p )

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Re: Waffen-SS Charlemagne

Message par craig le Jeu 10 Avr 2014 - 17:26

Sinon je suis comme toi, mes troupes sont toutes camouflées car c'est plus sympa à peindre...
Mon projet est de faire le Kampfgruppe que commandait Krukenberg, et qui comportait des éléments de la division Nordland aux côtés des volontaires Français. Cela me permettra de mélanger mes Charlemagne à des SS plus classiques, et donc en tenues camouflées.
En faisant quelque chose dans ce style :
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Re: Waffen-SS Charlemagne

Message par craig le Jeu 10 Avr 2014 - 17:36

Et pour la Nordland, c'est open bar, on peut même peindre des frocs Italiens :
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J'aime bien comme ça aussi :
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Re: Waffen-SS Charlemagne

Message par Dynamo59 le Ven 11 Avr 2014 - 8:39

Fenet portait une veste cam Italienne le 25 avril...
quelle précision....
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Re: Waffen-SS Charlemagne

Message par Bonoborc le Ven 11 Avr 2014 - 11:02

Tit extrait du " Berlin 1945 " de Bernage chez Heimdal: "La tenue de treillis bariolée standard de la Waffen-SS, adoptée en février 1944, est livrée à la majorité des volontaires français lors de la réorganisation de leur division en avril 1945. Le sturmbataillon part pour Berlin ainsi équipé, exception faite de certains éléments et de certaines unités, telle la 3e compagnie qui n'a reçu que les pantalons bariolés".

Sinon je veux bien taper sur Cavatore quand même j'aime pas les italiens...par contre les italiennes c'est autre chose...

Par contre je n'ai vu que les 3 figs de la newsletter, il y en aura peut être d'autres de prévu et ceux-ci en veste...
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Re: Waffen-SS Charlemagne

Message par hobbyone le Ven 11 Avr 2014 - 12:28

Bonoborc a écrit:
Sinon je veux bien taper sur Cavatore quand même j'aime pas les italiens...par contre les italiennes c'est autre chose... .
Ou la la.... c pas bien ça !!!!!
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Re: Waffen-SS Charlemagne

Message par craig le Ven 11 Avr 2014 - 12:50

hobbyone a écrit:
Bonoborc a écrit:
Sinon je veux bien taper sur Cavatore quand même j'aime pas les italiens...par contre les italiennes c'est autre chose...  .
Ou la la.... c pas bien ça !!!!!
Je ne relève même pas...C'est un sentiment bien Français depuis les années 50...Probablement parce qu'on leur a piqué toutes les belles gonzesses !  Rolling Eyes tongue 

Pour le reste, j'attends toujours une photo qui attesterait de la présence des tenues camouflées...Entre Bernage et Saint-loup (qui y était), mon choix est fait.
Quand la colonne de Fernay est arrivée à Berlin, des p'tits vieux du Volksturm les ont pris pour des "Ivan" et ont fait sauter le pont sur lequel ils s'engageaient...Je doute qu'ils les auraient confondus s'ils avaient été en smocks camouflées. De plus, les récits décrivent souvent les écussons Français visibles sur les vestes; Or, les smocks étaient des survêtements seulement destinés au camouflage et qui ne comportaient pas de signes distinctifs de nationalité ou même d'unité...
Cela reste possible sur des vestes M43, mais ils n'en étaient pas équipés.

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Re: Waffen-SS Charlemagne

Message par Invité le Ven 11 Avr 2014 - 13:53

Quel est le con qu'a fait péter le con ...  affraid 

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Re: Waffen-SS Charlemagne

Message par Bonoborc le Ven 11 Avr 2014 - 14:24

Je précise que pour les italiens je plaisantai. C'est juste que je trouve qu'on tape un peu beaucoup et un peu facilement sur ce pauvre Cavatore dont les oreilles doivent sacrement siffler.
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Re: Waffen-SS Charlemagne

Message par craig le Ven 11 Avr 2014 - 14:32

Pauvre, très pauvre Alessio...Que je connais par ailleurs et qui admet aisément ne rien connaître de cette période.
C'est désormais habituel chez WG, quand on voit qu'ils ont fait écrire le supplément sur l'Italie par un Ricain alors qu'ils avaient Massimo Torriani sous la pogne, ça pose un peu le sérieux du truc...

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Re: Waffen-SS Charlemagne

Message par craig le Ven 11 Avr 2014 - 14:37

Un autre truc pour Cavatore : tente, rien qu'une fois, de l'interpeller sur un point de règle que tu trouves raté dans ce jeu, et tu t'entendras répondre qu'il en est conscient, mais que ça restera en l'état ! :p
C'est un très bon jeu, celui que je préfère de loin pour m'amuser avec cette période, mais pour le réalisme et la rigueur historique des suppléments, il ne faut pas trop détailler...  silent 

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Re: Waffen-SS Charlemagne

Message par Invité le Ven 11 Avr 2014 - 19:26

Au fait où trouve-t-on des photos des combattants français dans Berlin ?

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Re: Waffen-SS Charlemagne

Message par craig le Sam 12 Avr 2014 - 14:41

Comme j'aime bien recouper les infos et accumuler les sources, je me suis rendu chez un bouquiniste ce matin pour acheter "Berlin 1945" de Bernage. En effet, un minuscule passage évoque les équipements des volontaires Français (extrait cité par Bonoborc). Ce n'est pas Bernage qui l'affirme, mais Eric Lefèvre (le documentaliste de Mabire); c'est déjà plus crédible parce qu'il a réalisé des entretiens avec des anciens du bataillon d'assaut. Je pense qu'on peut adopter cette version.
Malgré tout, le livre comporte également des photos prises par les Russes, des longues colonnes de prisonniers; et on n'y voit pas la queue d'un petit pois...Le livre est aussi agrémenté d'anecdotes qui ont été démenties voire raillées par les vétérans de la bataille (notamment par Saint-Loup).
Je crois qu'il vaut mieux que chacun se fasse l'unité qu'il a envie de peindre.
Perso, je me cantonnerai  à la 3ème compagnie car j'ai envie de peindre les écussons Français sur les manches de mes SS. Ils seront accompagnés de leurs camarades de la Nordland, que je ferai en full camouflage.
J'attends les prochaines photos des figurines de WG, pour voir si elles sont habillées de smocks ou de vestes.

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Re: Waffen-SS Charlemagne

Message par Invité le Dim 13 Avr 2014 - 9:52

J'ai le livre de Mabire, l'édition que j'ai montre une veste petit pois avec l'écusson français.

Ce n'est qu'un dessin et il faudrait que je relise le chapitre sur la préparation du bataillon avant de prendre les camions pour Berlin.

Mais effectivement, le doute restera toujours...

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Re: Waffen-SS Charlemagne

Message par craig le Dim 13 Avr 2014 - 10:02

Le dessin est d'Eric Lefèvre...(c'est une gouache, en fait)
C'est donc normal qu'il corresponde à ses écrits. Wink
De toute manière, et même en recoupant les témoignages de survivants, il reste des doutes. Ainsi, le nombre des volontaires est différent selon qu'on demandait à Krukenberg ou à Fenet (Fernet, Fernay, selon les versions), le capitaine du bataillon d'assaut.
Dans le "Berlin 1945", il y a même un poncho avec le camouflage "feuilles de chêne"...
Comme dit plus haut, il faut se faire plaisir et essayer de coller au maximum à la version qu'on veut adopter.

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Re: Waffen-SS Charlemagne

Message par Invité le Dim 13 Avr 2014 - 10:27

Salut

Pour les avoir vu hier à Salute, je dirais, suite à vos commentaire que les Figs correspondent davantage à une version "hollywoodienne" de cette unité.
Toutefois, la gravure et les poses sont superbes pour donner du caractère à une unité lambda fin de guerre.
Le but étant de créer une disparité de tenue et d'équipement au regard d'une période de débâcle qui tranche avec l'image de la rigueur germanique qui prévaut dans l'imaginaire des gens.

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Re: Waffen-SS Charlemagne

Message par craig le Dim 13 Avr 2014 - 11:56

solosub a écrit:Salut

Pour les avoir vu hier à Salute, je dirais, suite à vos commentaire que les Figs correspondent davantage à une version "hollywoodienne" de cette unité.
Toutefois, la gravure et les poses sont superbes pour donner du caractère à une unité lambda fin de guerre
Les voici :
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
C'est nettement mieux que ce que ça laissait présager ! Merci à Hobbyone pour les photos.

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Re: Waffen-SS Charlemagne

Message par Invité le Dim 13 Avr 2014 - 12:53

Effectivement, ça donne bien envie.

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Re: Waffen-SS Charlemagne

Message par Invité le Dim 13 Avr 2014 - 14:01

Merci pour ces images Hobbyone, les miennes ne sont pas exploitables  Wink 

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Re: Waffen-SS Charlemagne

Message par craig le Dim 13 Avr 2014 - 14:05

Du coup, je fais amende honorable : en triant un peu, on doit pouvoir faire des très acceptables et historiques combattants du bataillon d'assaut. Je vais donc prendre cette boite, évidemment ! Very Happy

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Re: Waffen-SS Charlemagne

Message par Invité le Dim 13 Avr 2014 - 18:18

Itout !

Une date ??

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Re: Waffen-SS Charlemagne

Message par Invité le Dim 13 Avr 2014 - 18:50

Idem, elles sont très belles ces figus

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Re: Waffen-SS Charlemagne

Message par Dynamo59 le Lun 14 Avr 2014 - 10:42

Chef de bataillon W.Hstuf. Fenet.
Adjoint et V.O. SS-Ostuf. Von Wallenrodt
Officier 1 W-Std.Ob.Ju. Frantz
Officier 2 W-Std.Ob.Ju. Douroux

1ère Compagnie.
Commandeur W-Ustuf. Labourdette
Adjoint W-Std.Ob.Ju. Cossard
Adjoint W-Std.Ob.Ju. Croisille
Chef de section W-Std.Ob.Ju. Boulmier
Chef de section W-Std.Ob.Ju. de Lacaze
Chef de section ? W-Std.Ob.Ju. Le Maignan de Kérangat.

2ème Compagnie.
Commandeur W-Ostuf. Michel
Chef de section W-Oscha. Lardy 8
Chef de section W-Std.Ob.Ju. Neroni
Chef de section W-Oscha. Mongourd

3ème Compagnie.
Commandeur W-Hscha. Rostaing
Assistant W-Std.Ob.Ju. Dumoulin
Chef de la 1ère section W- Std.Ob.Ju. Ginot
Chef de section W-Std.Ob.Ju. Baumgartner

4ème Compagnie .
Commandeur W-Oscha. Ollivier
Assistant W-Std.Ob.Ju. Protopopoff
Chef de section W- Uscha. Fieselbrand
Chef de section W-Std.Ob.Ju. Bellier
Chef de section Sauvageot

Kampfschule
Commandeur W-Ostuf. Weber
Chef de section W-Oscha. Pierre Bousquet
Chef de section W-Uscha. Aimé-Blanc
Chef de section W-Uscha. Fontenay

Servant au sein du Sturmbataillon Français à Berlin, on retrouve aussi les W-Std.Ob.Ju. Garrabos, Maisse et Poupon 11. De façon notable, de nombreux pelotons seront encore commandés par des sous-officiers. Cela s’avère particulièrement le cas à la Kampfschule.
L’Uscha. Aimé-Blanc, âgé de vingt-quatre ans avait combattu au sein de la Marschkompanie à Kolberg. L’Uscha. Fontenay avait 19 ans 12. l’Uscha. Klein tait encore à la Kampfschule en qualité de Spiess.
Pendant toute la durée de la bataille à venir, Krukenberg aura autour de lui un certain nombre d’officiers d’état-major allemands  ainsi qu’un petit Begleitskommando français. La composition et l’effectif de l’escorte sont impossible à déterminer, on sait qu’une partie proviendra de la Kampfschule .
Le SS-Uscha. Max Walter de la compagnie de commandement rejoindra Berlin avec le Sturmbataillon .

OB Français au matin du 25.04.1945
Forbes "Pour l'Europe"

Ca en fait de la fig en 28mm....
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Re: Waffen-SS Charlemagne

Message par jules14 le Lun 14 Avr 2014 - 16:23

Question qui s'adresse à ceux qui ont eu la chance de voir ces figs:
Combien y'en a-t-il?
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