Bolt-Action World War 2 Wargames Rules

Recce ...

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Recce ...

Message par lou passejaïre le Lun 16 Mar 2015 - 19:32

c'est moi qui suis c** , qu'ai pas trouvé ou quoi ?

pourquoi la cavalerie des GRCA - GRDI Français dont le role et la doctrine d'emploi est clairement la reconnaissance n'ont pas cette option offerte ?



Schéma du peloton de combat de Spahis
- Lieutenant chef de peloton
- MDLC adjoint
- MDL 1° groupe
- Brigadier escouade éclaireur
- Brigadier escouade FM
- MDL 2° groupe
- Brigadier escouade éclaireur
- Brigadier escouade FM

Escouade éclaireur
* Eclaireur de pointe
* Eclaireur aile gauche * Eclaireur aile droite
* Flanc garde gauche * brigadier chef d'escouade * Flanc garde droit
* garde-chevaux ( 4 chevaux) * garde chevaux ( 4 chevaux)

Escouade FM
* tireur
* chargeur * chef de pièce
* pouvoyeur * pourvoyeur
* garde- chevaux (4) * garde-chevaux (4)

bon, je pressent la réponse ...
parce que !
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Re: Recce ...

Message par Invité le Lun 16 Mar 2015 - 22:48

Parce que Monsieur Cavatore est nul en histoire. Voilà tout.

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Re: Recce ...

Message par craig le Lun 16 Mar 2015 - 22:52

Khorbier a écrit:Parce que Monsieur Cavatore est nul en histoire. Voilà tout.
Ce n'est pas son métier, en même temps... Very Happy

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Re: Recce ...

Message par Invité le Mar 17 Mar 2015 - 0:37

craig a écrit:
Khorbier a écrit:Parce que Monsieur Cavatore est nul en histoire. Voilà tout.
Ce n'est pas son métier, en même temps... Very Happy

C'est vrai Mais il a le droit voir le devoir de s'entourer de specialistes de la matiere
Et meme si il a des oursins dans les poches
Je suis certain qu'il Pourrais trouver des contributeurs passionnés

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Re: Recce ...

Message par craig le Mar 17 Mar 2015 - 0:48

Il s'entoure d'auteurs qui sont censés connaître leur sujet...c'est justement le drame. Very Happy
Je ne veux pas avoir l'air de trop le défendre, mais Cavatore est un auteur de jeux. Demain, tu lui demandes un jeu où Hello Kitty se frite avec des Ninjas sur Alderande, il te le pondra. C'est sont métier, et il le fait quand même plutôt bien.
Là encore, on parle d'une erreur sur un régiment Français que peu de gens connaissent (et il y a encore moins de gens que ça intéresse, j'en ai peur...). Mais il est vrai qu'ils se trompent aussi, parfois, sur des troupes plus répandues. :p

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Re: Recce ...

Message par Invité le Mar 17 Mar 2015 - 0:59

Tu as raison, c'est indéniable, L'exercice n'est pas simple
Apres on en revient toujours au meme, le jeu a vocation à faire de la vulgarisation pour être accessible et commercialement rentable.
Une fois que tu commences à te prendre aux jeux d'histoire, c'est evidént que les limites apparaissent et les incohérences surgissent
Il faut s'y faire
C'est pour ça que le travail que vous faites les uns et les autres (lou, SgtPerry toi et bien d'autres) a une grande importance pour nous les newbies :-)
Merci à vous les vieux lol

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Re: Recce ...

Message par craig le Mar 17 Mar 2015 - 1:07

ludovic a écrit:
C'est pour ça que le travail que vous faites les uns et les autres (lou, SgtPerry toi et bien d'autres) a une grande importance pour nous les newbies :-)
Merci à vous les vieux lol
C'est ça ! Very Happy En fait, il y a plusieurs niveaux de jeu, et donc plusieurs niveaux de joueurs...Lou est une encyclopédie des unités françaises obscures, mêmes celles qui n'ont jamais tiré un coup de feu, et il peut te dire combien de camions machin ont été fabriqués, combien sont tombés dans le fond de l'océan pendant le transport, et combien étaient en panne en juillet 1942...Pas facile pour les auteurs de rivaliser, tu admettras... tongue Le jeu est totalement mainstream, parfaitement ancré dans l'imaginaire collectif (en gros, des ricains et des Godons qui flinguent des Boches...), et accessible à tous, historiens comme néophytes. C'est juste que les premiers ont besoin de réécrire certains points de règles pour ne pas chialer... pirat
Franchement, si on veut une simulation historique, il faut faire des wargames sur carte; là, on refait des batailles dont on change parfois l'issue...donc, si la rigueur du jeu n'est pas totale, on devrait pouvoir faire un peu avec, non ?? Rolling Eyes Wink

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Re: Recce ...

Message par lou passejaïre le Mar 17 Mar 2015 - 1:49

attends , je persiste à défendre le systéme de jeu à 2 ou 3 exceptions prés ...
la question de la Recce en est une , totalement déséquilibrée, et de plus totalement a-historique pour une bonne part, puisqu'elle interdit la notion de recce a tout ce qui est pas motorisé , ce qui est un comble pour un jeu se jouant à l'échelle du peloton d'infanterie ...

il y a 2 ou 3 a priori qui me chagrinent ... et que rien d'objectif ne légitime ... si ce n'est des "bouquins d'armée" parfois mal branlés ...

pour les connaissances, je suis une triple buse concernant l'armée teutone, mais pour le reste je m'instruis chaque jour ... Very Happy

ma base de culture c'est les ospreys ( que certains ne semblent pas avoir lu du coté des sculpteurs/auteurs ) et un peu de curiosité ouebbesque ... c'est donc plus large que profond Very Happy

le probléme c'est qu'avec BA, des fois, on peut croire que certains ont pas fait vulgarisation premiére langue, et qu'ils sont en charge de faire les cours à des ignares ...

tiens pour dire, j'espére que Cavatore nous pondra un truc aussi fun pour les free french que pour les parachutages ... parce que là, il m'avait bien fait marrer ... ( en plus on s'est bien éclaté en son temps avec les jeux de cavatore pour GW ... )

Je pense que le probléme c'est effectivement un certain diletantisme de WG tant au niveau de la relation client que du travail éditorial ...

pour le reste je persiste à pênser que la simulation historique est impossible, trop de paramêtres en oeuvre pour être modélisés ... mais c'est pas une raison pour pas essayer de tendre vers le plus historique possible ...


pis, coté matos zarbi, obscur qu'a jamais servi , je pense que la palme revient aux troupes allemandes ... entre les bouzins russes, les FT et autres engins ...
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Re: Recce ...

Message par Adler le Lun 19 Oct 2015 - 13:40

Bonjour à tous,

Une unité de reconnaissance peut éviter un tir en réalisant un mouvement vers l'arrière. Peut elle réaliser ce mouvement si le tir vient d'une unité en embuscade ?

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Re: Recce ...

Message par craig le Lun 19 Oct 2015 - 14:08

Oui.

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Re: Recce ...

Message par tsi na pah le Lun 19 Oct 2015 - 17:26

par contre, une unité en ambush ne peut pas tirer sur un véhicule qui se dévoilerait à elle lors de son repli par la règle "recce" (ce qui est bien dommage...)
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Re: Recce ...

Message par Odal le Mar 20 Oct 2015 - 9:04

J'ai purement et simplement viré les règles Recce de nos parties.
La seule fois où on l'a joué on a trouvé ça compliqué et trop sujet à discussion, donc suppression de la règle ou interdiction de prendre l'option.

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Re: Recce ...

Message par korre le Mar 20 Oct 2015 - 14:53

Il n'y a pas automatiquement recce pour les troupes montées ?
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Message par tsi na pah le Mar 20 Oct 2015 - 18:54

non seuls quelques véhicules ont cette règle dans leur profile (bon, je n'ai pas tous les suppléments,loin de là, alors peut être que d'autres troupes l'ont aussi)
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Re: Recce ...

Message par craig le Mar 20 Oct 2015 - 19:03

tsi na pah a écrit:non seuls quelques véhicules ont cette règle dans leur profile (bon, je n'ai pas tous les suppléments,loin de là, alors peut être que d'autres troupes l'ont aussi)
Et c'est déjà assez pénible comme ça... What a Face

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Re: Recce ...

Message par korre le Mar 20 Oct 2015 - 19:14

Une unité montée ne peut pas
réagir à un tir ennemi en passant DOWN, par contre elle peut effectuer
repli immédiat en s'éloignant des tireurs, comme les véhicules de
reconnaissance.


Ben pourtant il y a bien la règle en question, non ?

Et cette seule règle donne un éclairage sur la victoire des polonais en tournoi ( qu'ont surement une unité de cavalerie gratos ou un truc du genre comme bonus d'armée).
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Message par tsi na pah le Mar 20 Oct 2015 - 20:01

voilà, un point de règle que je n'ai jamais vu Smile
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Re: Recce ...

Message par korre le Mar 20 Oct 2015 - 22:21

Du coup Alessio Cavatore n'avait pas besoin de donner aux éclaireurs de cavalerie de l'armée française la règle recc, vu qu'ils peuvent se replier en tant qu'unité montée, et ce tant qu'ils sont montés.
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Re: Recce ...

Message par jambon-purée le Mer 21 Oct 2015 - 13:47

korre a écrit:Une unité montée ne peut pas
réagir à un tir ennemi en passant DOWN, par contre elle peut effectuer
repli immédiat en s'éloignant des tireurs, comme les véhicules de
reconnaissance.


Ben pourtant il y a bien la règle en question, non ?

Et cette seule règle donne un éclairage sur la victoire des polonais en tournoi ( qu'ont surement une unité de cavalerie gratos ou un truc du genre comme bonus d'armée).

pas d'escouade gratuite, mais 4 dés d'attaque par cavalier en charge du fait de leurs lances ! + le bonus de recce, yabon les polonais !

Peu de personnes jouent polonais par chez moi, par contre je rencontre bcp de listes d'armées soviétique qui utilisent la cavalerie à outrance (3 dés d'attaque)...

Attention toutes les troupes montées ne bénéficient pas de la règle recce (les roumais par exemple, ou les belges, etc...)
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Message par korre le Mer 21 Oct 2015 - 15:42

Attention toutes les troupes montées ne bénéficient pas de la règle recce (les roumais par exemple, ou les belges, etc...)

Alors pour le coup je ne pige pas, vu que c'est la règle universelle du livre de base. C'est précisé qu'ils n'ont pas la règle ?
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Message par lou passejaïre le Mer 21 Oct 2015 - 15:54

sur les vehicules, ne perdons pas de vue que la regle recce est payée , 10 points ...
je pense que le probléme vient du fait que les vehicules Recce n'ont pas leur place dans le combat d'infanterie ... et que ce devrait être une regle spéciale allouable à 1 unité et une seule ... mais bon ...

pour la cavalerie moi je trouve pour les belges :
Cavalry
Moves 9" at Advance, 18" at Run. Cannot enter buildings. Cannot go Down. Can Escape as a vehicle (p95). Fight at close quarters with 3 attacks per model requardless of weaponry. Can regroup up to 2D6". Can dismount as part of Adance move and become regular infantry - cannot remount.
et pour les Roumains :
Romanian Cavalry
May not move into contact with an enemy unit while mounted. Do not suffer the -1 to their leadership roll to arrive from reserve

donc à part les roumains qui sont de l'infanterie montée ...
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Message par jambon-purée le Mer 21 Oct 2015 - 22:32

Oups, pardon pour nos amis Belges ...
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